其實皇帝與臣子談話，也講求場契機。以以景，才能進入更層次交談。

而洛陽武庫東倉之，供台擺着件寶物，以及倉密密麻麻貨架各式兵器，夠渲染這種嚴肅凝氛圍來。

臣子能皇帝談麼?無非談具體國事、談具體事，能幾個臣子能願與皇帝談這種名、實問題?

打個比方，公司班員，能幾個願主動到董事長，指公司現發展戰略問題?

部分都事如事。

董昭提到名、實，談到王莽頭，談到以魏代漢法理，這種最層政治話題，乃皇帝極會從臣子們這裡聽到。

起碼對于曹睿來說，董昭第個。

董昭此确為魏國謀主，全盤策劃曹操進位魏公、建魏公國，後來又為魏王魏王國全過程。

董昭當時如此勸說曹操：自古以來，臣匡世，未今之功。今之功，未久處臣之勢者也。

就說，自古以來，就沒如曹操功勞這般、卻又居于臣子位臣。曹老闆麼自，麼等着被害，就這兩條，沒别以！

也隻董昭個這樣勸說曹操，董昭決斷謀略見斑。

但曹睿此時也充滿警惕，就種董昭會說麼、打起分精神應對考警惕。

若董昭能說些麼用，定獎賞于子孫。若隻些言慚噱頭，麼就讓董昭直衛尉位子養老吧。

曹睿向董昭：董公說朕無需求名、隻需求實，這何?這名實都指麼呢?

董昭聞言拱問：陛，武帝執政之時，何為名、何為實?

曹睿沉默片刻說：漢丞相官職為名、霸府君臣為實。

董昭微微搖頭：陛說極對，但又完全對。

曹睿确實些疑惑，曹操名，難毛玠提‘奉子以令臣’嗎?

董昭見皇帝皺眉，繼續說起來：武帝執政期武帝執政後期，這差别。

武帝為漢司空、漢丞相之時，确實借着漢朝名義統禦方，招攬士族能臣作為漢官，荀彧之為尚書令，就這般理。這，就武帝當時之名。

諸侯曹所掌軍隊，聽命于武帝，這就武帝當時之實。

曹睿點點頭，顯然這曹操未加錫、當魏公之狀态。

董昭繼續說：當武帝稱公、建魏國之後，魏國與漢朝就對起來。武帝之所掌握漢朝之名，與此時魏國之名開始容。魏國，而非丞相之職位，才武帝之名。

而此時武帝掌握實，雖名為霸府衆臣，實際霸府隻武帝用來掌軍之機構。霸府魏國臣子們，如鐘繇、陳群、司馬懿這等，企圖都魏國之名，作為依靠。

武帝之實，還諸侯曹所掌軍隊。

曹睿還考之，過曹睿點點頭，向董昭問：難魏實，隻軍隊嗎?難就沒為魏忠臣子嗎?

董昭站皇帝對面。已旬董昭起來仍然搖晃，神依舊銳利而又精。

董昭于漢桓帝時永壽，比曹操隻歲，兩應屬同齡之。董昭此時着這個如自己孫子般齡皇帝，列列往事從腦閃過。

獻帝、張邈、袁紹、曹操、曹丕……這些往事曆曆目，董昭親謀劃魏國，董昭讓魏國向坡。

面對皇帝關于魏無忠臣之問，董昭輕哼聲：恕老臣直言，滿朝之都親見過先帝登基。能為姓朝代而甘效之，這些就漢朝！

紛亂割據久，以魏代漢，曹氏得，還學得嗎?

董昭原以為這句話會激起曹睿對權力位危機，本以為曹睿會因此而覺憤，但曹睿臉似乎顯表變化。

曹睿記憶，以魏篡漢、以晉篡魏……從漢朝起兩千曆史，野這類物就曆史最頑強物種，茬茬又茬，殺也砍完。

曹睿向董昭說：曹氏得，自然也得，誰當洛陽子?無非曹氏最強罷。

自先帝代漢，說句‘堯舜之事，吾之矣’之後，誰又清楚這皇位麼回事呢?

董公，朕直說，若朕皇帝，如機會，這個位子朕也争争。

董昭其實頗為驚訝，這種言語除這個世公認幫助曹氏篡漢‘佞臣’之，竟然皇帝曹睿也說得來。

董昭點點頭：以臣所見，魏其實沒忠臣。忠臣武帝，因為武帝以陳留起兵，帶領們克定禍亂用武方。

先帝也忠臣，因為先帝與官祿美爵。但先帝之忠臣，卻如武帝忠臣這般直接。先帝對于軍隊，聯系比武帝淡許，先帝能依仗實，自然也就很。

對于諸将，武帝平定之德，傳到先帝已經損耗很，而諸侯曹掌軍之，如今也漸漸魯鈍。再加先帝征東吳而無寸功，先帝能傳給陛實，更之又。

簡而言之，陛名與實相比，名已經比實。這樣對，陛應該親自理軍務，來掌握這個實。

曹睿這個皇位之，也已半時間。

曹睿直隐隐約約覺到自己權力穩，但從來沒如董昭般，對曹睿這個即位國君，将此事說這麼透徹。

曹睿雖些記憶信息差，這幾個對于治國進步飛。但如此确指問題，還确實需董昭這種。

武庫風聲起來，曹睿向瞄，籠罩洛陽空漸漸起風雲。