督辦處總辦鄭洛開：“殿剛才句話說得極，治國施政，體恤百姓最好辦法就提效率。

朝運作，包括漕運，粒糧，文錢，所支錢糧，都百姓承擔。們把效率提，減度支，百姓們負擔，就極減輕。

漕運改運，應該能提效率。”

李贽這時答：“範溪先，改運肯定能提效率。比如把廣、、直隸兩淮，這些途遙遠，運輸便田賦，全部改成銀折算，如條鞭法。

再用這些銀子、等産糧，采辦糧，用運送至沽，再通過衛、潞，運至通州京師。如此來，以省百萬兩銀子運費。”

蕭亨搖頭：“确實省銀子，提效率。對于廣、直隸百姓來說，麼好事。朝廷征糧，改納銀，百姓們從裡換銀兩？

還賣糧，賣絲繭才能換取銀兩，然後再受商賈盤剝。當初桂文襄公（桂萼）推條鞭法，州縣百姓無銀交，偏偏衙役稅吏催得又急，隻好借利貸，結果田盡失，淪為佃戶。

楊文襄公（楊清）等就抓這點，彈劾桂公，使其黯然緻仕。”

吳兌捋着胡須說:“嶽峰（蕭亨）說極。某任方親民官時，百姓終辛勞，所得，僅糧數，麻布線數團。需買鹽買鐵，或賣糧，或賣雞鴨，能得幾文錢，已經實屬易。

條鞭法，以銀折賦納稅，百姓還受盤剝，苦堪言。”

衆啞然。

朱翊鈞也無語。

這跟産力關，跟貨币沒任何關系。

管用銅錢、銀子，還寶鈔、紙币為貨币，百姓們掙到錢就掙到，們裡财富隻糧。

朝廷推條鞭法，用貨币作為統計繳納賦稅具，簡便很，也省成本，百姓們裡沒錢，還得把糧變賣換錢，還得受茬盤剝。

徐渭圈衆，開：“條鞭法，利也弊。但至東等，相信利。

東百姓富庶，商貿發達，百姓糧，絲繭，得錢相比廣、、兩淮便利得。

以銀折賦納稅，肯定能減諸弊端，予百姓便利。正如太孫殿此所言，沒萬全之法，關鍵于因制宜、因時制宜，能僵化，能根筋。”

朱翊鈞笑：“文長先所言極。千言萬語，如實踐回。隻利國益民，兩相皆便，就好法。否則話，們改過就。”

“對。”

衆含笑稱。

“好，們轉回到運法，諸位先，能否本殿推運之法，何用？”

個團隊，最就緻，才能團結緻。

劉焘捋着胡須說：“老夫長，先抛磚引玉。”