正為此事犯愁，請教郎。

徐世績擦幹淨汗，也沒起，便着，就着劉胡兒端來清，洗洗，抹把臉，又穿汗衫，然後端起蜜，抿，才又接着說話，說：郎，俺先再問件事吧。

郎請說。

徐世績說：昨捕到搶酒肉幾個賊厮鳥，俺令将送入法堂，盡數殺。

頭給後，現已挂頂軍亭。

郎，對這件事麼?李善怔，徐世績這話問，還能麼?答：這幾搶酒肉事，犯郎定規事。

規規定着，‘欺侮同類者，斬’，依照規，當殺。

沒覺得，隻因搶些酒肉，就把們殺，未免嚴酷?李善遲疑，徐世績個精，面最好實話實話，于說：郎，說嚴酷，隻因搶些酒肉，就砍頭示衆，确嚴酷。

即便朝廷官法，也沒這般酷厲。

最初時，确也覺得點?但咱們寨子與朝廷同。

咱寨裡都何等?無視殺放為尋常事強梁好漢，對這等，以嚴酷約束，就難成規矩。

因這麼轉，也就雖們隻搶些酒肉，郎為何卻也樣執規，将們殺。

這話，說錯點，說對半點。

李善虛讨教，說：請郎示，裡錯?又裡慮全，隻說對半點?說朝廷官法，也沒這般酷厲。

這話錯。

幾，先帝朝時，曾诏令，‘文棄’，盜文錢者，便于處。

若論嚴酷，昨被殺幾個賊厮鳥，們搶酒肉最起碼比文錢值錢吧?先帝朝時，個因為偷個瓜，就全被殺掉。

所以，比之先帝這诏令，昨因搶劫酒肉處數，并算嚴酷。

李善說：朝廷竟這诏令?卻。

這诏令頒布時，都還童子，後來這诏令則被取消，郎曉也很正常。

但這诏令雖取消，先帝後又頒布兩條诏令，條‘盜邊糧鬥以皆，沒官’，條‘署取錢以皆，報者亦處’，這兩條诏令卻直沒取消，沿用至今。

郎，比之朝廷之此法，咱規，昨處幾個賊厮鳥，還覺得嚴酷麼?卻這個之李善，端得個浪蕩兒，成玩耍而已，東郡既非邊，其本又官吏，隋文帝這兩條诏令與分毫關系也沒，又裡會?因而盡管得之李善記憶，腦子裡對此壓根沒印象，——這兩條诏令文棄這條已廢诏令比起來，骨子裡苛寡恩，謂脈相承，李善隻覺匪夷所之餘，說：事，郎都?博聞廣見，佩，佩。

先帝定，突厥，突厥尊先帝以‘聖汗’，先帝斷非庸主，并且本朝肇建之初，先帝審定律，将朝諸酷刑峻法，概删除，千百餘之治罪之條，隻保留百條，開皇，诏書雲，‘欲以德代刑’，分欲以德政來治，但為何卻忽然改變，至其暮，而此等嚴酷，或用方才話說，‘’诏令達?俺來，細究其因，乎個字：‘亂世用典’。

郎，先帝之際，戰亂已然數百，剛剛混歸統，雖統，風氣猶野，民間仍強梁，故先帝見以德政很難速扭轉民風，又已經定形，改而選擇用‘典’來矯正。

這個選擇改變對對，姑且必言，但放到咱寨來說，‘亂世用典’個字，卻再對過！仍用話說，咱寨裡‘無視殺放為尋常事強梁好漢’，說‘亂世’，還能比咱寨裡更亂‘世’麼?所以，穩定寨，使咱寨現萬餘喽啰，盡甘從等之令，敢半分違逆，就非得用‘典’！從這點來說，之所謂‘以嚴酷約束，就難成規矩’這句話對，但這句話又全對，乃又為‘說對半點’。

徐世績個強盜頭子，瓦崗寨，此時與李善對談，娓娓來，說卻盡朝廷事，好像挺違，但後來成就李善這裡，當然卻點也覺違，反而聽得津津，聞到徐世績話頭落回到寨，忙問：敢問郎，沒說對半點甚麼?古雲，‘德威并施’。

‘典’威，殺頭都怕，如果隻以‘殺頭’來吓唬，強壓之必逆反，以，單純隻以‘典’治衆取。

策莫過于，兼以‘施德’。

威、德，‘德威’并用，便相濟，陰陽協調矣。

郎，說?李善點頭說：錯！郎所言甚。

品，又笑，郎說對先帝改‘德’為‘嚴酷’選擇究竟對對，姑且必言，但郎這番話，分已作評論啊。

故此，‘以嚴苛約束，就難成規矩’這句話，隻算說對半點。

李善品說：郎。

沒說對半點，說個‘德’。

如此，敢問郎，咱寨‘德’麼?賞罰嚴賞麼?徐世績搖搖頭，說：‘賞’利，與‘德’兩回事。

咱寨‘德’麼?徐世績沒直接回答李善，反問，說：郎，說呢?咱寨‘德’麼?昨劉胡兒把頭提給李善後，說句話，說：義氣好男兒固數，也這等無義之徒。

這句話期而至，于此際泛李善腦。

拍腿，說：‘靈現，價值千’！徐世績說：郎到?德者，仁德。

咱寨盡強梁好漢，殺放、搶劫盜掠常營勾當，‘仁德’雲雲，卻休提。

用正經‘德’來治咱寨之衆，簡直滑稽笑。

但‘仁義禮智信’，‘義’，卻咱寨用。

郎，若猜得錯，‘義’，就咱寨治衆‘德’！徐世績笑起來，說：郎聰穎，點即透。

錯，這個‘義’字，就正即咱寨德。

如何才能讓部衆甘接受規約束，聽從等号令?如昨被殺幾個賊厮鳥，怕規把之殺，而卻也沒能說半個字，嫌執法嚴酷?郎，便這個‘義’字啊！錯。

義氣好漢子，誰會‘欺侮同類’?既然‘欺侮同類’，就義氣奸惡之輩，殺惜。

才練完力氣，緊跟着又說半晌話，點渴，徐世績又蜜，說：郎，既已到這點，該麼管束部曲，應已吧?徐世績把話題扯到問李善對執規，将幾個搶酒肉喽啰殺掉麼時候，李善還太能，為何突然說起這事。

但聽到半，特别聽到德威并施時候，就已經徐世績用。

徐世績這着說殺幾個搶酒肉喽啰事，實則回答請教郎之此問。

李善因笑：郎，。

麼管束?徐世績輕輕拍掌，說：但對，而且這兩根指豎得好，規雖然應當置之于，但講說起來時候，卻必得以‘義氣’為先。

頓，補充說，但還點，郎，俺得與說清楚，便‘倡義義’，等為頭領者，須當以作則，咱們得先到。

能隻以此來約束部衆，而等卻隻嘴皮子說說，其實按此。

李善說：這點，郎消囑咐，自曉得。

劫完後，給賞賜，聽說分給秦等，由此見，郎本就個輕财義之士，俺這句話，也就提句。

說到這兒，徐世績倒起事，順說，邴兄幾已經回寨，咱搶來财貨，已清點完畢，唯老胡個布商，現錢，主以布匹等現貨為主，故須等賣成錢後，才好把該咱該得份與咱，因此還得再等等，等貨賣完，錢才能分。

李善已，寨專門負責銷贓堂，其主事者就這位邴兄，名叫邴元真。

邴元真本縣吏，識文墨、通算術，加之又翟讓故友，故翟讓任此職。

李善笑：從郎往劫老胡，本圖為寨功，所得之财貨，分分與都成。

這寨裡規則，，也還成。

且剛說過，管束部衆，隻靠刑罰夠，尚得以義氣為先，搶得财貨，按規矩來分，這就‘義氣’。

郎，若真與，就俺講義氣。

這話，徐世績顯開玩笑。

李善就也開個玩笑，說：，郎說。

等貨賣完，分配時候，就卻之恭。

沉吟，說，郎，麼管束部衆為宜，已，但操練?郎，府兵，也未應募過骁果，以浪蕩好學，亦曾讀過兵法，卻還點摸着頭腦。

然，便請郎并賜教?